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== WikiCommons ==

Hola George. Recuerdo muy bien que [[Usuario:Antur|Antur]] creó los "artículos" de los proyectos Wikimedia allá en los albores de la Wikiversidad y estoy seguro que con toda la buena fe de colaborar ;) Te doy la razón en cuanto al contenido (la wikiversidad no es una enciclopedia), sin embargo el tener artículos de cada uno de los proyectos hermanos de Wikipedia si me parece razonable. La wikiversidad en inglés parece darme la razón: [[:en:Wikimedia Commons]], [[:en:Wikisource]], [[:en:Wikiquote]], etc. Que tal si traducimos de en, para cambiar el contenido de estas páginas...aunque veo que Platonides ya eliminó algunas... Veré que puedo hacer.

Sobre las candidaturas a administrador pues te diré que no tenemos una política. Somos tan poquitos usuarios que aún no se ve tan necesaria. No existe un quórum necesario, así que estoy seguro que de pasar un tiempo sin votos en contra, Javier te dará los privilegios de bibliotecario. Actualmente sólo él y Lupus son burócratas de Wikiversidad así que sólo ellos pueden cambiar el flag de tipo de usuario. Si así lo deseas envíale un email para que este al tanto de tu candidatura. Saludos [[Usuario:Axxgreazz|Axxgreazz]] ([[Usuario Discusión:Axxgreazz|discusión]]) 02:57 5 jul 2007 (UTC)

Revisión del 02:57 5 jul 2007

¡Hola GeorgeArthur, bienvenido(a) a la Wikiversidad en español!

Ésta es tu página de discusión, que te servirá para recibir mensajes de otros colaboradores. Además, tienes tu página de usuario, donde puedes poner tus datos, intereses, contribuciones, etc.

Para obtener información puedes leer:

Si tienes dudas que preguntar a la comunidad en general puedes plantearlas en el Claustro Wikiversitario. Saludos GeorgeArthur 15:16 23 jun 2007 (UTC)[responder]

Departamento de Matemática

Hola:

He visto que has decidido cambiar el aspecto del dapartamento. No es que no aprecie tu esfuerzo, pero creo que has sido poco considerado al hacerlo.

En primer lugar, no has colaborado en nada más en el departamento, sino que te has limitado a cambiar su aspecto. Creo que eso es lo de menos, que lo importante es ir creando materrial de aprendizaje. Espero que no te lo tomes a mal, pero quiero que comprendas que los que sí estamos desarrollando el material y que tenemos allí nuestro punto de encuentro nos sintamos un poco "sorprendidos" (cuando menos) por el cambio.

En segundo lugar, y al hilo de lo que acabo de decir, no has consultado a nadie los cambios. Sé que es totalmente factible en una página wiki el hacer cambios sin pedir permiso a nadie. Pero ten en cuenta lo que ya te he comentado arriba: se trata del punto de encuentro de cierta gente que estamos desarrollando material. La forma en la que estaba expuesto puede que no fuera atractiva, e incluso podía ser antiestética, pero contenía la información que nosotros considerábamos más pertinente, y de una manera organizada. Ahora esa información está cambiada de lugar e incluso parte de la información no aparece. También aparecen cosas que considero accesorias y no necesarias.

En tercer lugar, me parece un poco feo eso de firmar lo que has hecho. Recuerda que una de las principales virtudes de la filosofía wiki es el anonimato del material.

Por todo ello voy a proceder a revertir los cambios. Espero que esto no te moleste. Un saludo: --Wewe 21:00 20 ene 2007 (UTC).[responder]

Hola de nuevo:
Disculpas aceptadas. En la página de discusión del Departamento de Matemática pone al principio: "Bienvenido a la zona de discusión del Departamento de Matemática de la Wikiversidad. Por favor, respeta unas normas mínimas de educación al dirigirte a los demás y no realices cambios sin pedir la opinión del resto del Departamento.". Eso no significa qu no se puedan hacer cambios. De hecho, la mayoría de los cambios son hechos sin consultar, porque se suele tratar meramente de añadir información, no de eliminarla ni de modificarla. Si ninguno de los participantes en el Departamento estaba conectado (por cierto, ¿conectado a dónde?), creo que lo lógico hubiera sido dejarnos un mensaje personal a alguno de nosotros. Te hubiéramos facilitado la información que buscabas (a propósito, ¿qué era exactamente lo que buscabas?) en menos de 24 horas. Si querías hacer cambios serios en el diseño de la página (y lo digo porque afectaban bastante a la información que la página exponía) creo que deberías haber abierto un hilo en la página de discusión, para que entre todos decidiéramos cómo hacer los cambios (repito que cuando los cambios son menores, estas cosas no son necesarias).
Verás, he estado viendo tus contribuciones a la Wikipedia, y no veo relación alguna entre lo que hacías allí y la Matemática. Me pregunto qué información buscabas, cómo la encontraste si te sentías perdido, en base a qué razones decidiste que al principio, junto al mensaje de bienvenida, aparecerían la Teoría de Números, la Estadística, la Geometría y el Álgebra, dejando fuera, por ejemplo a la Topología o el Análisis, por qué eliminaste la sección de tutorías, introduciéndola en Historia del Departamento (no es coherente con el nombre, ¿verdad?), por qué también eliminaste la sección de proyectos de aprendizaje, introduciendo su contenido en "recursos" (no es lo mismo una colección de libros que un proyecto de aprendizaje), qué sentido tiene que aparezca una sección con eventos del Departamento (cuando ya existe, como en toda página, un historial y una página de discusión), por qué tu nombre debe aparecer allí...
Sinceramente, no véo cómo con tu diseño se encuentra mejor esa información que buscabas, ya que oculta parte de la información que ya existía, y no proporciona nueva información relevante. Eso, añadido a tu firma, a que en Wikipedia no has colaborado con la Matemática, a que en tu página de usuario proclamas que tu primera incursión en la Wikiversidad fue el cambio de la página del Departamento de Matemática y a que no te has unido al Departamento, sino que tu única contribución ha sido ésa, me hace sospechar que tu única intención era "experimentar" tu capacidad de diseñar de forma bonita una página. He de decir que el aspecto de la página sí que era bonito. El problema es que, como me da la sensación de que no tienes demasiada idea de Matemática, lo importante, la información que se ofrece y cómo se ofrece, quedaba poco clara, e incluso desordenada.
Si de verdad sabes de Matemática y quieres colaborar con nosotros, bienvenido al Departamento, te animo a que te apuntes como participante y a que colabores activamente (nos hace falta gente para que, por ejemplo, confecciones listas de problemas, con sus soluciones). Si no es así y tu deseo de ayudar al Departamento se limita a cambiar el aspecto de la página, también te animo a que lo hagas, pero sin decidir por tu cuenta lo que debe aparecer en la página y cómo ha de hacerlo. Pide la opinión de los usuarios. Yo mismo (que soy, con mucho --de momento-- el colaborador más activo del Departamento) estoy dispuesto a guiarte en qué y como ha de aparecer en la página principal. Lo cierto es que estoy seguro de que a todos los miembros del Departamento les encantaría tener una página tan visualmente atractiva como la que diseñaste, pero con toda la información que existía en la versión original.
Contacta conmigo si te animas a hacer una página bonita para el Departamento, si quieres.
Un afectuoso saludo: --Wewe 16:31 22 ene 2007 (UTC).[responder]

No es eso...

No estoy enfadado. Al principio sí, aunque en realidad no es que estuviera enfadado contigo, sino que tuve un día un poco malo, entré en la Wikiversidad para despejarme, y al ir a entrar en las tutorías por si alguien había puesto alguna duda, me dí cuenta de que estaban puestas en la sección de "Historia del Departamento". Eso fue la gota que colmó el vaso. Había visto lo que habías hecho ya desde casi el mismo día en que lo hicistes, y aunque no me gustó, pensé en no hacer nada, sino en ir modificando algunas cosas poco a poco. Pero ese día estaba bastante tenso y lo terminé pagando contigo. Te pido mis disculpas por ello.

De todas formas, tampoco era mi intención echarte una bronca. De hecho, lo que quiero es que --si te apatece-- pongas bonita la página, respetando exactamente el contenido que aparece en la página.

Tienes que pensar una cosa, y espero que ahora comprendas por qué revertí los cambios: ¿cómo te sentiste cuando lo hice? ¿A que te sentó mal? Imagino que te llevó mucho tiempo realizar todo lo que hiciste. Lo mismo me sucedió a mí cuando entré en la página y vi mi trabajo de estos meses. Al principio me enfadé. Luego recordé que todo esto es wiki, y que no tenía razón, que quien quiera puede cambiar las cosas a su antojo. Pero luego seguí pensando en ello: por esa misma regla de tres, yo podía volver a deshacer los cambios. No me gustaba la idéa, porque precisamente a mí no me hizo ninguna gracia que me lo hicieran. Al fin y al cabo, tu diseño era mucho más atractivo que el mío, eso es indudable. Pero durante los días siguientes, conforme iba usando la página, me iba dando cuenta de que la localización no era la mejor. Llegó el día en que andaba yo con los nervios un poco a flor de piel y...

Lo que yo quisiera es que le dieras el mismo aspecto a lo que ya había escrito, sin cambiar lo que estaba escrito. Y que el dibujo de la portada aparezca en el mismo tamaño (más pequeño no se aprecian los detalles). Todo lo demás, me importa poco. Puedes añadir cosas, incluso texto, pero no eliminarlo por las buenas. Básicamente es la misma idea de la que se participa en wikipedia o wikilibros: uno no puede llegar y cambiarlo todo a su propio gusto, deshaciendo lo que ya había sin otro motivo que el que no le gusta cómo estaba.

Una vez hecho esto --por cierto, me estoy tomando la libertade de presuponer que lo vas a hacer, perdoname por ello--, pues los cambios que la gente quisiera hacer, pues que los haga. De todas formas, como comprenderás, no es lo mismo (moralmente) que ahora hagas los cambios tú, o yo, o alguien que esté participando de verdad en el Departamento, a que llegue alguien ajeno a todo esto y lo haga, como hiciste tú al principio. Lo que acabo de decir no va con mala intención, no te echo en cara nada. Sólo es para que te pongas en la situación y comprendas que, aunque esto es una página wiki y es posible que eso ocurra, moralmente tendremos en ese caso todo el derecho del mundo a revertir los cambios.

Hay una cosa que no quisiera que pensaras. Yo no he dicho nada sobre tu capacidad con respecto a la Matemática. Simplemente te he confesado cuál era mi sincera impresión sobre todo lo que ha pasado. Yo no soy nadie para sopesar tus aptitudes en el campo matemático, y de todas formas eso tampoco importa. No hay que ser ningún genio para explicar Matemática (que se lo digan si no a algunos de mis profesores...). Yo sólo decía que en Wikipedia nunca has escrito sobre Matemática. Debes comprender que la situación es un poco sospechosa. ¡Ojo!, no te estoy acusando de nada. Sólo quiero darte una salida airosa de todo esto en el caso en que no estés interesado en la Matemática, cosa que, como comprenderás, yo no tengo posibilidad de comprobar.

Te expongo la situación desde mi punto de vista, para que comprendas cuál es mi postura: creo el Departamento hace unos meses, consigo atraer a algunas personas, empiezo a trabajar en el Departamento, comprendo que para exponer el material y hacer que las cosas funcionen, tengo que exponer en la página algunos vínculos. Decido crear esos vínculos, y poco a poco, dedicándole tiempo al asunto, voy conformando la página tal y como estaba el día en que la cambiaste. Ahora, yo, que no sé nada sobre tí, veo que has cambiado la página. Veo que, además, no te has integrado como miembro del Departamento, y que has "firmado" tu diseño. Entro en tu página personal y veo que dices que tu primera contribución ha sido esa. Miro tus contribuciones en Wikipedia y observo que tu trabajo allí no tiene nada que ver con la Matemática... ¿Cómo sé yo que realmente estás interesado en el tema? Si te pones en mi lugar, comprenderás que no tengo manera alguna de saberlo, a no ser dejando pasar el tiempo y viendo tus contribuciones.

Es lo que espero que entiendas. Yo no tengo que juzgarte, ni tengo derecho alguno a hacerlo. Moralmente me veo con cierta potestad, la de protestar por que no has tenido en cuenta el esfuerzo que yo he ido realizando; pero es exactamente la misma potestad con la que estás tú antes los cambios que yo he revertido: tú también le has dedicado esfuerzo al tema. Y yo no quiero que ese esfuerzo se desperdicie.

Yo te he perdonado (parece que no quedó claro la última vez). De hecho, no tengo nada que perdonarte, porque al fin y al cabo, esto es una página wiki, y cualquiera puede hacer las modificaciones que crea conveniente. Por eso yo PUEDO revertir todos tus cambio. Y por esa misma razón tú también PUEDES hacer lo mismo. Así entraríamos en una guerra de ediciones, algo que no me gusta nada y en la que me niego a tomar parte.

Por eso te dí la posibilidad de llegar a un acuerdo entre los dos, para evitarnos andar revirtiendo cambios inutilmente, de manera que tanto tú como yo nos cansemos y al final andemos odiándonos el uno al otro sin siquiera conocernos. Yo reconozco que me gustaría darle un aspecto a la página similar al que tú le habías dado. ¿No es mejor que lleguemos a un acuerdo? Creo, por tu mensaje, que tú también opinas igual que yo.

Ahora: ¿eso implica realmente que te interese la Matemática? ¿No te estarás metiendo en el Departamento para que yo no piense mal de tí? Te repito que yo ahora mismo soy incapaz de saber si realmente te interesa el tema. Yo estoy muy cerca ya (a poco más 4 meses) de terminar la Licenciatura en Matemática. Ha sido un camino muy bello, pero también muy duro. Si he conseguido llegar hasta casi el final y no he desertado (y han sido muy numerosos los momentos en los que el sentido común me decía que lo mejor era abandonar y dedicarme a otra cosa) ha sido por una razón: vocación. Sé que no se puede explicar una pasión tal por algo tan abstracto (yo tampoco me la explico), sé que no se puede pretender que alguien me comprenda, pero para mí la Matemática es eso, una pasión. Yo mismo no pensaba con 17 años que algo así me pudiera llamar tanto la atención. Si me lo hubieran dicho entonces me hubiera partido de la risa. Pero sencillamente sucedió.

Lo que quiero decir es que no todo el mundo está preparado para dedicarse a ello, y no tiene nada que ver con la inteligencia (puedo asegurar con rotundidad que no soy ni de lejos un genio), sino con la vocación, con la verdadera pasión por hacer lo que te gusta. A mí la Matemática me gusta, y ni se me ocurriría meter en ella a alguien a quien no le interese. Porque cuando la Matemática no te gusta, es una tortura.

Por eso quiero que lo pienses muy bien antes de meterte en el Departamento (veo que ya te has inscrito, pero nadie te diría nada si lo abandonaras). Tú ya me has pedido perdón, algo que no era ni mucho menos necesario. Si lo único que quieres (por lo que sea, eso me da igual) es diseñar la página del Departamento, no es necesario en absoluto que te inscribas en él. Podemos hacerlo juntos. Tú estás interesado en diseñar la página, por los motivos que sean (algo que me da igual, me es totalmente indiferente, símplemente te hace ilusión hacerlo, perfecto, por mí no hay ningún problema). Si ese es tu único motivo para ingresar en el Departamento, no lo hagas. No es necesario hacerlo. Podemos dar a la página del Departamento un aspecto vistoso y bonito como el que tú habías propuesto sin que se elimine información, y sin que tú tengas que trabajar después en algo que tal vez no te gusta demasiado. Sería ridículo que después de rediseñar la página siguieras participando forzadamente en algo que no te interesa. Yo no pretendo ni mucho menos eso. A mí no me gustaría para mí, así que no se lo haría pasar a nadie.

¿Qué quiero decir con todo esto? Que en el caso en que sinceramente no estés interesado en desarrolar temarios, en crear listas de problemas, en resolver dudas..., en todo lo que es pertenecer a un Departamento universitario de un área muy concreta y muy dura, en definitiva, no tienes por qué hacerlo. De verdad.

Ahora bien, si estás realmente ilusionado con formar parte del Departamento, ¡bienvenido! Si no sabes cómo empezar (aparte de lo del diseño de la página, que por cierto, no estás obligado a hacer si no quieres), dime más o menos tus conocimientos (nivel de estudios, estudios concretos de Matemática, área de interés) para hacerme una idea de cómo colaborar juntos.

No hace falta que respondas de inmediato. Piénsatelo bien, y cuando tengas una respuesta, me la haces saber.

Un sincero abrazo: --Wewe 21:03 23 ene 2007 (UTC).[responder]

¡Bienvenido!

Te doy la bienvenida al Departamento de Matemática (concierto retraso, lo sé, jejeje). Soy el creador del Departamento (lo cual no significa nada, de hecho no soy de la opinión de que en la Wikiversidad haya que establecer jerarquías), y me sentía en la obligación de darte la bienvenida.

De momento en el Departamento hay poca "actividad". Usa la página de discusión del Departamento para proponer cualquier cosa que se te ocurra. y si tienes una idea y buscas colaboradores, no dudes en exponérmela. Si me gusta, cuenta conmigo.

Saludos:

--Wewe 21:21 23 ene 2007 (UTC)[responder]

¡Gracias!

¡Ha quedado magnífico!

Me encanta, de verdad.

Por cierto, ¿te einteresa algún área en particular?

Un saludo:

--Wewe 00:40 24 ene 2007 (UTC).[responder]

Biogracias!!

Te agradezco lo que hiciste por el Depto de Biologia...

Usuario:Boku_wa_Kage

Mantenimiento

Nop, no soy bibliotecario. Por lo que he visto, está Platonides y Chlewey (o como se escriba)Juan Carro y Axxgreaz. Lo mas probable sería encontrarlos en Wikipedia y ahi pedirles mantenimiento. Yo intento dejarselas listo para que lleguen y hagan eso.


Usuario:Chlewey

Usuario:Platonides

Usuario:Javier_Carro

Usuario:Axxgreazz

Saludos!!


Hola. Vi tu mensaje que me dejaste en Wikipedia y vine lo más rápido posible para hacer un poco de limpieza. ;) Saludos Axxgreazz (discusión) 01:45 30 jun 2007 (UTC)[responder]

Plantillas babel

Hola: Mejor dejemos la plantilla BabelN, con los colores del estándar de meta: meta:Template:BabelN ya que estos coloores se utilizan en la mayoría de proyectos wikis. Saludos Axxgreazz (discusión) 16:54 2 jul 2007 (UTC)[responder]

WikiCommons

Hola George. Recuerdo muy bien que Antur creó los "artículos" de los proyectos Wikimedia allá en los albores de la Wikiversidad y estoy seguro que con toda la buena fe de colaborar ;) Te doy la razón en cuanto al contenido (la wikiversidad no es una enciclopedia), sin embargo el tener artículos de cada uno de los proyectos hermanos de Wikipedia si me parece razonable. La wikiversidad en inglés parece darme la razón: en:Wikimedia Commons, en:Wikisource, en:Wikiquote, etc. Que tal si traducimos de en, para cambiar el contenido de estas páginas...aunque veo que Platonides ya eliminó algunas... Veré que puedo hacer.

Sobre las candidaturas a administrador pues te diré que no tenemos una política. Somos tan poquitos usuarios que aún no se ve tan necesaria. No existe un quórum necesario, así que estoy seguro que de pasar un tiempo sin votos en contra, Javier te dará los privilegios de bibliotecario. Actualmente sólo él y Lupus son burócratas de Wikiversidad así que sólo ellos pueden cambiar el flag de tipo de usuario. Si así lo deseas envíale un email para que este al tanto de tu candidatura. Saludos Axxgreazz (discusión) 02:57 5 jul 2007 (UTC)[responder]